[Déplacé] Le topic de la politique

Mouais moi Venissieux j'y ai habité un an. C'est pourri comme quartier et j'ai pas vu que des gars cool...

J'ai vu plein de gars irrécupérables qui pensaient qu'à tchourrer le portable de la meuf que tout le quartier baise, à défoncer les bourgeois rue Sainte Catherine à Lyon, à voler des caisses pour, je cite, "aller tirer quelques coups de fusil sur ces connards de Villeurbane qui ont dit que les gars de Vénissieux c'étaient rien que des gros pédés". J'en ai vu un qui arrêtait pas de dire "pose ta chatte" à sa chienne Rottweiler (éduquée en apart) pour lui signifier de s'assoir. J'en ai vu un qui se baladait avec sa barre à mine prêt à défoncer ceux qui étaient pas du quartier. Il était pas seul. Non les gars de Venissieux sont pas "que" des mecs cools qui pensent qu'à rentrer chez eux non plus. Faut pas déconner. Comme c'est sûrement pas tous de la racaille irrécupérable. Dur de faire le tri. Ce qui est sûr, c'est que Vénissieux, c'est pourri...

Ensuite Sarko, j'l'aime pas plus que ça, mais la situation est pas devenue explosive d'un coup de matraque magique depuis 2002. Le malaise est profond et larvé depuis 30 ans. Et dans les années 70-80, Sarko il était pas là. Lui demander en 5 ans de compenser 30 années de laxisme, de bêtise, de non-éducation, de non droit, c'est un peu abusé. De recadrer de la racaille qui ne va pas à l'école et tout le monde s'en fout, de l'éducation nationale aux parents, de gamins qui ont pris possession de la rue et qui pensent que tout ce qui est dedans leur appartient.

Pour mémoire je rappelle que François Mitterrand a orchestré la montée du FN en obtenant que ce parti ait plus de place sur les ondes pour contrer la droite classique. La fin justifiait elle les moyens ? Bref le pays s'enfonce dans une merde encore plus noire, et avec tous les démagos qui en veulent à nos voix, demain sera difficilement meilleur.

Mais il faut continuer à y croire, je suis d'accord...

WaRoX a écrit:
Ensuite Sarko, j'l'aime pas plus que ça, mais la situation est pas devenue explosive d'un coup de matraque magique depuis 2002. Le malaise est profond et larvé depuis 30 ans. Et dans les années 70-80, Sarko il était pas là. Lui demander en 5 ans de compenser 30 années de laxisme, de bêtise, de non-éducation, de non droit, c'est un peu abusé. De recadrer de la racaille qui ne va pas à l'école et tout le monde s'en fout, de l'éducation nationale aux parents, de gamins qui ont pris possession de la rue et qui pensent que tout ce qui est dedans leur appartient.

je crois que pas être d'accord avec ça, serait de la mauvaise foi qd même... mais que veux tu...

idem, sarko, on en pense ce qu'on en veux, mais, comme Lepen (et possiblement à juste titre dans son cas par contre), on le fait passer pour le diable ce mec aussi... c'est assez navrant je trouve... dans ces conditions, sego c'est une diablesse, besancenot aussi, de villier, marie george buffet, et tout les autres aussi quoi...
bien sur qu'ils ont des idées oposées, et forcement elles peuvent paraitres extremes au yeux de leur non-sympathisants/partisants => l'adversaire c'est le diable...
ya des "logiques" humaines assez impressionantes quand même non ?

WaRoX a écrit:Mouais moi Venissieux j'y ai habité un an. C'est pourri comme quartier et j'ai pas vu que des gars cool...

J'ai vu plein de gars irrécupérables qui pensaient qu'à tchourrer le portable de la meuf que tout le quartier baise, à défoncer les bourgeois rue Sainte Catherine à Lyon, à voler des caisses pour, je cite, "aller tirer quelques coups de fusil sur ces connards de Villeurbane qui ont dit que les gars de Vénissieux c'étaient rien que des gros pédés". J'en ai vu un qui arrêtait pas de dire "pose ta chatte" à sa chienne Rottweiler (éduquée en apart) pour lui signifier de s'assoir. J'en ai vu un qui se baladait avec sa barre à mine prêt à défoncer ceux qui étaient pas du quartier. Il était pas seul. Non les gars de Venissieux sont pas "que" des mecs cools qui pensent qu'à rentrer chez eux non plus. Faut pas déconner. Comme c'est sûrement pas tous de la racaille irrécupérable. Dur de faire le tri. Ce qui est sûr, c'est que Vénissieux, c'est pourri...

En même temps Drachen n'en faisait pas une généralité, il parlait juste des gars qu'il avait croisé, point.

voilà une nouvelle video :

https://www.dailymotion.com/relevance/search/gare%2Bdu%2Bnord/video/x1k91a_emeutes-gare-du-nord-270307

sinon pour ce que tu dis drachen t'y etais donc no soucy perso 98 c'est un peu loin je ne me souviens absolument pas de cette affaire

ensuite je ne pige pas pourquoi tout le monde se braque sur la médiatisation de ce fait divers soit disant pour faire le jeu de sarko aux presidentielles, alors que faire? dire au peuple que tout se passe bien que tout le monde il est beau tout le monde il est gentil?

surtout que selon les chiffres la criminalité n'a pas baissé..

Sarko a vraiment pas besoin de "nous" pour se faire passer pour ce qu'il est !!! Moi je le diabolise pas ce mec il le fait très lui tout seul ... Après si ce qu'il dit ne vous choque pas ou ne vous déplait pas ben ma foi c'est votre probleme les mecs ...

Moi j'aime pas les politiciens de toutes façons, Sarko ou autres. J'les aime pas, j'les aime paaaaaaas !!!

WaRoX a écrit:Moi j'aime pas les politiciens de toutes façons, Sarko ou autres. J'les aime pas, j'les aime paaaaaaas !!!

Allez Warox avoues que la Sego si y'a moyen de la coincer hein !!! malgré ses 50 et quelques balais !!!

J'ai lu hier dans "le nouvel économiste" les differences fondamentales qui font que en 10 ans l'Angleterre a résorbé son chomâge tandis que la France y restait engluée.... (Il y a 10 ans l'Angleterre comme la France affichait 10 % de chomeurs, aujourd'hui c'est du 4% contre 9%)

Les anglais ont osé la refonte totale de leur système de l'emploi en privatisant notamment leurs Anpe locales, en aidant les entreprises plutôt que les chomeurs, en faisant crépiter les réformes en faveur des patrons.

Une procédure de licenciement en France coute 7 fois plus cher qu'en Angleterre: ou va tout cet argent? Pas dans les poces du licencié mais en majorité dans celle de l'êtat, des avocats et des institutions (prud'homme et autres). Une procédure de licenciment prend en moyenne 3 mois en Angleterre et 1 an et demi en France. A l'inverse, l'aide aux chomeurs se met en place au bout de 5 jours de chômage en Angleterre contre 2 mois chez nous... En Angleterre c'est trés facile de licencier un gars mais l'entreprise lui assure automatiquement une prime de licenciement 3 fois plus importante que celle octroyé à un Français licencié...

Bref je crois bien qu'il y a un candidat qui a compris ou aller puiser les idées pour reformer le droit du travail en France... C'est Sarkozy bien sur, et c'est le seul en qui j'ai confiance pour oser la réforme...les autres se chient dessus devant la vindicte populaire et les syndicats.

Il est a noté toutefois que la réforme de l'emploi en France portera ses fruit au bout de deux ans avec une courbe de l'emploie en J qui va donc donner des résultats négatifs au départ pour monter en flèche par la suite.

J'ai lu hier dans "le nouvel économiste" les differences fondamentales qui font que en 10 ans l'Angleterre a résorbé son chomâge tandis que la France y restait engluée....

oui et ils ont modifié plus d'une trentaine de fois en 10 ans leur mode de calcul du dit chomage après dans le jeu des comparaisons on peut parler santé en angleterre et en france. Je pense que tous ceux qui ont voulu voir un médécin en grande bretagne peuvent en parler.....et je relance aussi sur les chiffres du chomage aux USA vu que les chomeurs longue-durée vont en zonzon et sortent des chiffres...comparons cher ami, comparons.

mais est ce que sarko veut changer le systeme de santé en france?

Je reste à peu prés certain que ça peut être résumé par :
"Si tu es riche, il vaut mieux vivre en Angleterre qu'en France"
Ils ont tout déréglementé, tout privatisé.
Conclusion logique : Les embauches et les licenciements sont simplifiés en Angleterre... Mouais... Et ?
Ce genre de logiques ne bénéficient qu'aux personnes qualifiées (formations et/ou diplômes...), pour les autres, ils se retrouvent dans un turn-over professionnel continu, sans l'assurance d'une vie sociale et financière stabilisée. Leurs revenus sont médiocres et ils n'ont pas facilement accés à la santé, à la culture et aux loisirs en général. Peu importe, c'est aussi ainsi qu'on crée les futurs troupeaux de moutons... Passons.
Les quelques hopitaux publics qui existent encore en Angleterre sont dans des situations financières catastrophiques. Il en sont à délocaliser leurs gestions administratives en Inde... (Ce que le secteur privé de la santé a déjà fait depuis longtemps)
Les prises de rendez-vous avec un médecin sont des casses-têtes sans nom. Maintenant, s'il s'agit de rdv à l'hopital, tu attendras que ton courrier soit d'abord passé en Inde et revenu pour savoir si tu pourras être guéri et dans quels délais...
Trés sérieusement, si le retour au plein-emploi consiste à créer de plus en plus de riches trés riches et de pauvres trés pauvres mais qui travaillent, je ne vois pas l'avancée sociale induite... Si en plus, il faut être justement trés riche pour bénéficier de la santé, de la culture, des transports etc... des choses qui me semblent encore être de l'ordre de l'autorité régalienne (n'en déplaise aux plus "libéraux"...) et bien je suis assez fier de dire que ce système économique, je n'en veux pas.
L'utopie communiste à démontrée sa "non-faisabilité" (l'homme étant foncièrement con !) et, pour l'heure, je n'ai pas perçu de contre-exemple flagrant du côté du capitalisme (l'homme étant foncièrement trés trés con !)... En conclusion, pourquoi ne pas plancher sur de nouveaux modèles, de nouvelles économies ???
Réponse : Certainement parce que l'homme est foncièrement terriblement et définitivement la plus conne des créations sur terre... Tellement conne, qu'elle a décidé de régresser jusqu'à redevenir un animal. L'objectif étant certainement au final l'organisme uni-cellulaire...
Aprés, chacun pense ce qu'il veut et fait les choix qui lui plaisent... De toute façon, on a tous déjà un pied dedans.

la petite a écrit:En même temps Drachen n'en faisait pas une généralité, il parlait juste des gars qu'il avait croisé, point.

Je suis d'accord, mais moi je donnais l'exemple de mon expérience personnelle pour apporter un point de vue différent et enrichir le débat démocratique et citoyen, point. Je sais bien que les flicos font parfois pas dans le détail :

Lors des manifs fonctionnaires/étudiantes en 97, on était tranquillement assis devant la cité internationale à discuter paisiblement à l'université de Saint Denis (après avoir hurlé divers slogans rigolos à l'autre bout de la ville durant la journée). Mais cette fin d'aprèm' c'était tranquille, calme, comme un jour de cours. Les CRS ont débarqué et sans prévenir ils ont balancé du lacrymo et des gros pétards qui sonnent sur les étudiants qui étaient assis peinards à discuter. Surprise ! Yeah bande de sales jeunes ! Là on s'est levés et ce fut fun. De l'action, des galets contre des fumigènes. C'était marrant. Bref, j'ai toujours pas compris ce qui avait justifié une telle intervention ce jour là. Ni pourquoi le boss de l'université de l'époque l'avait autorisée.

Rhalala, j'ai l'impression d'être le grand-père Simpson avec mes souvenirs à la con...

Je vous parle de l'emploi et vous me parlez de la santé bordel.

Il me semble que le plein emploi est le but à atteindre dans nos pays en déclin. Est il normal que la France soit le mauvais élève de l'Europe?

Je pense que les pauvres seront moins pauvres si ils ont un emploi, même précaire, que si ils n’en ont pas! Ca tombe sous le sens (enfin pas toujours en France quand certains gagnent plus au chômage que si ils allaient bosser, aberration à la Française.) De plus on sait dorénavant que ce n'est pas la croissance qui crée de l'emploi mais l'inverse. Le plein emploi crée de la richesse qui mécaniquement se répercute sur le pouvoir d'achat et sur ...l'emploi justement! Une entreprise confrontée a une plus forte demande va devoir créer plus et pour cela elle devra embaucher....c'est un cercle vertueux. (Et non pas véreux n'en déplaise aux communistes). La croissance de l'offre d'emploi fera également que la précarité sera beaucoup moins grave, j'en veux pour exemple mes amis anglais qui changent régulièrement de taf au grès de leur envie sans que la recherche d'un nouvel emploi ne soit un calvaire.

Pour le système de la santé en Angleterre, il est aussi bon que le notre en ce qui concerne les généralistes....c'est simple tu y vas et tu ne payes pas. C'est l'état directement qui va rémunérer le généralise. C'est lorsqu'on a besoin d'un spécialiste que cela se complique évidemment; surtout si on a omis de prendre une mutuelle, une assurance maladie privée qui coûte au final moins cher / an que les prélèvement obligatoires chez nous. Libre a certains de s'en passer, c'est une question de responsabilité. Je n'espère pas un système de maladie à l'anglaise, en revanche copier ce qui marche chez eux, à savoir le système économique rattaché à l'emploi, je suis a fond pour. Allez t'inquiète pas Drachen, avec ton dess en management culturel tu devrais t'en sortir.

Je trouve que si il y avait une réforme a faire dans le système de la santé ce serait harmoniser le système entre privé et public: le fonctionnaire n'a aucun jour de carence: en cas de maladie il est payé plein pot dés le premier jour d'absence. Pour l'employé su secteur privé il y a un délai de carence de trois jours. Alors les fonctionnaires si enclins à donner des leçons sur la solidarité devraient comme nous être assujettis à ce régime de carence, qui de plus évite les abus de l'absentéisme et préserve la caisse de la sécu.

Drachen Korin a écrit:
Je reste à peu prés certain que ça peut être résumé par :
"Si tu es riche, il vaut mieux vivre en Angleterre qu'en France"
Ils ont tout déréglementé, tout privatisé.

Ca c'est sûr, être un miséreux des banlieues ouvrière de Manchester, c'est pas le pied niveau social (bon tu me diras, être un miséreux, c'est le pied nulle part et il vaut mieux être riche partout). Mais au smic en Angleterre, ça pue plus qu'en France, et déjà que chez nous ça pue...

Drachen Korin a écrit:Ce genre de logiques ne bénéficient qu'aux personnes qualifiées (formations et/ou diplômes...), pour les autres, ils se retrouvent dans un turn-over professionnel continu, sans l'assurance d'une vie sociale et financière stabilisée. Leurs revenus sont médiocres et ils n'ont pas facilement accés à la santé, à la culture et aux loisirs en général. Peu importe, c'est aussi ainsi qu'on crée les futurs troupeaux de moutons... Passons.

Vrai aussi, en partie. Et en même temps, sans qualification, il est de plus en plus difficile de trouver un boulot correctement rémunéré. En France, certains métiers se raréfient du fait des charges trop lourdes. Par exemple, autrefois, à la Réunion, de nombreuses familles avec un niveau de vie correct, avaient une femme de ménage à plein temps. Maintenant, la plupart des foyers qui en ont les moyens ne s'offrent une femme de ménage qu'1 ou 2 jours par semaine, car les charges sont excessives... Pendant ce temps, des personnes avec peu ou pas de qualification qui auraient pu se faire embaucher de la sorte pointent au chômage. Dommage.

Là où je ne suis pas d'accord avec toi Drachen, c'est que non seulement en Angleterre, mais aussi en France avec un SMIC ou un RMI (donc des revenus médiocres) tu profites pas non plus de la culture, des loisirs etc... En tous cas tu payes pas (ou très rarement) à ta famille des vacances aux sports d'hiver ou aux Bahamas avec ça. C'est plutôt le camping de Palavas les Flots avec nos amis les beaufs...

J'ai rien besoin de rajouter sur le système de santé anglais, on est d'accord aussi... Et puis je maîtrise pas bien le sujet de la santé anglaise.

Drachen Korin a écrit:L'utopie communiste à démontrée sa "non-faisabilité" (l'homme étant foncièrement con !) et, pour l'heure, je n'ai pas perçu de contre-exemple flagrant du côté du capitalisme (l'homme étant foncièrement trés trés con !)... En conclusion, pourquoi ne pas plancher sur de nouveaux modèles, de nouvelles économies ???
Réponse : Certainement parce que l'homme est foncièrement terriblement et définitivement la plus conne des créations sur terre... Tellement conne, qu'elle a décidé de régresser jusqu'à redevenir un animal. L'objectif étant certainement au final l'organisme uni-cellulaire...
Aprés, chacun pense ce qu'il veut et fait les choix qui lui plaisent... De toute façon, on a tous déjà un pied dedans.

Pour le communisme, je pense pas que ce soit parce que l'homme est foncièrement con que ça ne fonctionne pas. Mais je trouve la doctrine déshumanisante, et privant l'individu de sa liberté, pour le mettre au service de la communauté, faisant de lui un robot et le privant de son identité propre. Telle la fourmi. Enfin, dans mon esprit le communisme c'est de la merde.

Pourquoi ne pas plancher sur de nouveaux modèles ? Je suis presque d'accord avec toi, mais pas que par connerie. Surtout par égoïsme je dirais. Parce que les plus riches ne veulent pas partager ni leur aisance matérielle ni leur position sociale avec les autres...

Mais Fortune parlait pas trop de ça en effet. Et sur l'emploi, je suis d'accord avec lui à 100% (cf mes amies les femmes de ménage).

Rafael Fortune a écrit:Allez t'inquiète pas Drachen, avec ton dess en management culturel tu devrais t'en sortir.

Dans tes rêves ouais...
C'est quoi cette histoire de DESS de Management Culturel ?...
En tout cas tu parles bien pour un gars qui a seulement un CAP Tourneur/Fraiseur...

Drachen Korin a écrit: Dans tes rêves ouais...
C'est quoi cette histoire de DESS de Management Culturel ?...

Allez fais pas ton modeste, avoue tes 4 DESS et tes 8 ans d'études (même que t'avais 2 ans d'avance). Halala, toujours trop modestes ces surdoués, à vouloir se mettre au niveau des autres. Mais on t'accepte Drachen, on t'accepte on te dit :p

Drachen Korin a écrit:

Rafael Fortune a écrit:Allez t'inquiète pas Drachen, avec ton dess en management culturel tu devrais t'en sortir.

Dans tes rêves ouais...
C'est quoi cette histoire de DESS de Management Culturel ?...
En tout cas tu parles bien pour un gars qui a seulement un CAP Tourneur/Fraiseur...

Quoi tu as bien un DESS non? de management....apres je sais plus si c'est culturel ou pas.

Je suis sous diplomé moi! c'est pas des conneries, j'ai jamais aimé l'ecole, je prefère le terrain.

Les enfants si vous m'ecoutez: l'ecole ne sert à rien, on ne vous y apprend que des conneries!! Profitez en juste pour vous faire un max de gonzesses car aprés c'est plus dur.

En même temps les études de chacun n'ont rien à faire ici.
(Est-ce que les gens savent que j'ai un niveau master pop-corn par exemple? ... non).

Moi j'ai un Master of puppet!

Obey!

la petite a écrit:En même temps les études de chacun n'ont rien à faire ici.
(Est-ce que les gens savent que j'ai un niveau master pop-corn par exemple? ... non).

Option mais transgenique?

Un peu de Géopolitique

yes!!!!! Je vais chez les putes cet été, c'est cool

Bon tu as vu que Reading tombe en dehors de tes dates!

donc pour se faire un festoche ca me semble mort...reste benicassim ou moi je vais c'est sur. Pas pour la prog mais pour me faire un gros festoche sur la plage tout de drogue vétu...Pour Londres c'est ok!! on a carte blanche!

Benicassim:

Animal Collective + Antony And The Johnsons+ Arctic Monkeys + Armand Van Helden + The B-52's + Brazilian Girls + Bright Eyes + Calexico + Camera Obscura + Cansei de Ser Sexy + Carl Craig + Cassius + Chloé + Chris Aliano + Ciëlo + Clap Your Hands Say Yeah + Damian Lazarus + Datarock + Digitalism + Dinosaur Jr. + DK7 + Ellen Allien + The Go! Team + GusGus + Herman Düne + The Hives + The Human League + Iggy & The Stooges + Jamie T + Klaxons + Dj Koze + Lo-Fi-Fnk + The Magic Numbers + Mando Diao + Matthew Dear live and band + Micah P. Hinson + Muse + Os Mutantes + Ok Go + Olimpic + Peter Bjorn And John + Peter Von Poehl + The Pipettes + The Presets + The Rapture + Sascha Funke + Simian Mobile Disco + Sondre Lerche + Tobias Thomas + Two Lone Swordsmen + Wilco + Dj Yoda + ... et plus encore

ils viennent de confirmer Iggy and the stooges, Smashing pumpkins et Ellen Allien.... pas mal quand même!

putain quel line up de merde, je ne peux pas foutre autant d'argent en l'air pour aller voir ça. Okay il y a Iggy, mais comme je suis plus beatles que stones et plus bowie qu'iggy, ça ne me fait ni chaud ni froid...
La drogue, je préfère aller la prendre à London ( where we're swinging). Putain , Londres... quand? comment? Je dois me faire ma liste de lieux mythiques à aller voir! Si il n'y a pas de festoches, il y aura sûrement des concerts, c'est pas mort comme paris en été, j'espère...

Hum.... Le problème des capitales européennes en juillet aout c'est que leurs habitants laissent place aux touristes et c'est sur çà en fou un coup aux soirées. Mais c'est cool on va quand même bien s'eclater t'inquiete! Il y aura toujours plus de monde que sur la ligne des 600 un dimanche soir à 20 h. Des concerts je ne sais pas trop, la plupart des groupes faisant les festoches d'été ces deux mois, mais une chose est sure, London est toujours la capitale de la Drum and Bass, et pour çà il n'y a pas de saison dans l'Est London.

On fait tous les lieux mytiques que tu veux mais je vais pas faire de photo sur le passage pieton à Abbey road...